Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L49u42d46ě30k 34K44r25a73t72o45c23h32v37í78l 9275734491404

Zásadní otázka pro autora: Jakým způsobem by nám SSSR pomohl?

Pozemní jednotky - přes Polsko nelze, jediná možnost přes Rumunsko (jednání probíhala), ale obrovský logistický problém - vše by se muselo 3x překládat (severní úzkokolejka ještě nebyla přestavěna na evropský rozchod) a malá kapacita překladišť.

Snad jen letectvo ...ale další logistický problém, nekompatibilita munice a PHM ....

+3/0
24.3.2017 14:15
Foto

D69a19l25i12b16o71r 14B24a82r48t62o54š 5654460497159

Němců v boji proti fašizmu a nacizmu padlo mnohem více.........

0/0
24.3.2017 12:30

V20o13k27o89u11n 69V93l11a46d57i57m82i17r 8342328599148

Jsem zvedav, zda pristi rok napisete podobny clanek k padesatemu vyroci okupace Ceskoslevenska armadami peti statu pod vedenim sovetskeho svazu.

+5/0
24.3.2017 12:00
Foto

M43i56r35o40s34l40a40v 57M30a30c41e35k 5191895570852

Díky za tato fakta, která jsou dnes zamlčována. Karma R^

0/−1
24.3.2017 11:52

L87e73o17n69a 32B50l68a48h31o10v68á 5240569409743

O paktu Ribbentrop-Molotov o neútočení a přátelství, podepsaném v Moskvě 23. srpna 1939 soudruh asi nikdy neslyšel.

Stejně tak o postoji českých komunistů, pro které byl voják wehrmachtu až do napadení SSSR 22. června 1941 dělníkem-proletářem oblečeným do vojenské uniformy, připraveným bojovat se západním imperialismem.

A ví soudruh alespoň to, proč KSČ vyhodila v roce 1936 šéfredaktora Rudého práva Stanislava Budína (otce Rity Klímové a dědečka Vladimíra Mlynáře) a také ho vyloučila ze strany, a proč tento někdejší politický pracovník Komsomolu a propagandista ÚV KSČ neemigroval do SSSR, ale do USA?

+5/0
24.3.2017 9:54

J24i40ř94í 61Ř12e92z79n78í78k 4862592523495

Když byl Budín vyloučen ze strany, tak těžko mohl předpokladát, že ho v SSSR čekají slavobrány.

Jinak vy ale zase odmítáte ten fakt, že Paktu RM předcházelo obsazení Poryní a Mnichov, který to všechno rozehrál.

+1/−2
24.3.2017 10:11
Foto

J73a69r21o48m67í35r 31P46e58t52ř43í21k 6164651919138

Vy jste zase zapomněla, co předcházelo paktu Ribentrop-Molotov.

Tedy to, že se nejdříve spojili Velká Británie a Francie s Hitlerem proti tehdejšímu Československu a dali mu Sudety.

Před útokem Hitlera na Polsko se Stalin neustále snažil o dohodu s Brity proti Hitlerovi, ale nedostal od nich žádnou odpověď.

Tak mu nezbývalo nic jiného než dohoda s Hitlerem, protože zůstal úplně osamocený.

Jak prozíravá tato dohoda byla, se ukázalo v případě krachu Hitlerovy bleskové války po napadení SSSR, protože rozhodující zdržení způsobilo dobývání území Polska a Pobaltí, které na základě paktu Ribentrop-Molotov Stalin obsadil.

Nezapomeňte, že tehdejší nejsilnější západní vojenskou mocnost Francii Hitler "spláchl" za necelý měsíc a proti SSSR nasadil ještě podstatně silnější armádu, navíc s bojovými zkušenostmi.

Takže, ten novodobý výklad dějin ve svojí rusofobii kulhá na obě nohy, když pomíjí tato zásadní fakta.

A myslíte si, že bychom tady psali blogy, kdyby Stalin tehdy neuzavřel pakt Molotov-Ribentrop?

Autor blogu Petr Cvalín tehdejší situaci popsal daleko objektivněji než novodobí "historikové" z ÚSTR a jim podobných ústavů.

+2/−2
24.3.2017 10:26

J39i70ř43í 73Ř88e65z21n78í94k 4952822943925

Dle soudobých pamětí, deníků atd. Britům a Čechoslovákům nevadilo obsazení Polska a Pobaltí, protože se tím zvyšovala možnost střetu Němců a Sovětů. Vadila jim až finsko-sovětský konflikt. Pak zvedli i ruce pro vyloučení SSSR ze Společnosti národů.

0/0
24.3.2017 10:47

J37i90ř45í 89K25i97n56d40l 2578747873157

Po podepsání sovětsko- německého paktu v srpnu 1939 na pokyn Stalina vyzvala Komunistiská internacionála komunisty po celém světě k neúčasti v protifašistickém odboji.

+6/0
24.3.2017 11:30

J53i76ř80í 51K27i90n85d23l 2868747563887

Proč Stalin do doby než byl napaden Německem mu dodával vše pro vedení války i obilí za cenu, že v jeho zemi byl hlad. Pokud to Stalin myslel mírumilovně, proč v Katyni, Charkově , Kalininu nechal NKVD zmasakrovat 22 000 Polských důstojníků a inteligence ? Proč nechal odvléct na Sibiř 850 000 Poláků, kde o život přišlo cca. 950 000 Poláků.

+5/0
24.3.2017 11:46

L19u75d84ě13k 10K69r71a38t48o51c64h25v52í74l 9255504921554

Z 850 tis. zemřelo 950 tis.? Zajímavé pojetí matematiky ....

+2/0
24.3.2017 14:22

J98i23ř67í 84Ř82e22z43n96í52k 4772902183795

Tak si na ty otázky, které stále kladete jak malé dítě, zkuste odpovědět sám. Ale proč Stalin, proč ne Kalinin.

0/−1
24.3.2017 16:30

V50l25a87d11i16m31í71r 36S56t15u26d75e15n35ý 5268368735260

Jelikož neustále opakujete tu blbinu s "rozhodujícím zdržením", poskytnu vám několik informací (na Wikipedii je toho mnohem víc):

"Němci měli hned od začátku velkou převahu a úspěšně postupovali na všech směrech za uplatňování taktiky bleskové války, kterou s úspěchem využili v Polsku i ve Francii. Prvních čtrnáct dní postupu bylo ohromující, když Němci postoupili o 300 až 600 km. Jediným nedobytým městem byl Brest-Litevsk, kde zbytky obránců bojovaly ještě měsíc po prvním útoku. Zaskočená Rudá armáda kladla intenzivní odpor pouze lokálně, což nebyl pro zkušené německé jednotky žádný podstatný problém. V sovětských kasárnách vládl zmatek, mnohde tam, kde nedorazily včas rozkazy, se vojáci báli podniknout samostatné kroky, i když se kolem střílelo.

Luftwaffe si hned první den získala vzdušnou převahu, když při opakovaných náletech a vzdušných bojích v průběhu prvního dne zničila 1 200 sovětských letadel. Velitel letectva západního frontu v Bělorusku, generál Ivan Kopec v průběhu 22. června obletěl všechny svá podřízená letiště a zděšen ze vzniklé situace po přistání spáchal sebevraždu."

Řeknu vám, ještě že toho Stalina měli...

+3/0
24.3.2017 13:20

L69u72d92ě29k 57K74r50a90t11o89c65h72v28í59l 9565424831734

Blitzkrieg v Polsku? Snad jen chvíli 3. tanková divize, jinak se tam žádný blitzkrieg nekonal.

0/0
24.3.2017 14:28

V37l85a24d43i71m82í71r 65S62t67u16d17e18n79ý 5268148745470

Ono nejde ani tak o Fall Weiss, jako spíš o Barbarossu. Pan Petřík, který se z nějakého důvodu neustále pokouší obhajovat Stalina, má dojem, že Hitlerovi dalo největší fušku se dostat skrz sověty okupované Polsko.

+1/0
24.3.2017 16:23

J17i56ř94í 40Ř35e64z39n70í46k 4892422963255

Napsal jste sám: "Řeknu vám, ještě že toho Stalina měli..."

Z tak "skvěle" vycvičenou Rudou armádou, složenou z negramotných rolníků mohli dopadnout ještě daleko hůře.

Viz paměti Berijova syna.

0/−1
24.3.2017 19:15

S57i91d41n61e45y 39S55i38s31k46a 3857192872325

Myslite?

0/0
24.3.2017 19:16

V94o82k57o91u12n 55V80l94a76d27i42m55i87r 8782418229358

Tak nevim, vymyslite si, nebo zamerne pisete nepravdu. Take by to mohla byt nevedomost ci napoveda.

0/0
24.3.2017 15:07
Foto

T74o30m70á89š 58V26o47d64v67á45ř90k78a 3353581547264

Zahoďte učebnici, vydanou Státním pedagogickým nakladatelstvím z roku 1977, a zkuste si najít skutečné historické konsekvence.

Těším se, jak zdůvodníte "darování" Podkarpatské Rusi Sovětskému svazu.

+7/0
24.3.2017 9:27

J76i16ř74í 62Ř42e49z94n69í76k 4952642443135

A proč nám Ukrajina tedy Podkarpatskou Rus nevrátila zpět, pokud Vámi uvedené darování nevyjadřovalo vůli obyvatel Podkarpatské Rusi?

+1/0
24.3.2017 9:41
Foto

J83a67r59o89m33í59r 43P67e61t14ř33í41k 6544461869458

Od pádu SSSR a vzniku samostatné Ukrajiny uběhlo čtvrtstoletí, je tedy divné, že Ukrajinci Podkarpatskou Rus nevrátili zpět.

Velké pochopení bychom měli najít u současné kyjevské vlády, kterou podporujeme jako demokratickou a prozápadní.

Tato současná Ukrajina by měla napravit historickou křivdu, kvůli nímž neustále napadá současné Putinovo Rusko.

+1/−2
24.3.2017 9:49
Foto

J13a97r91o82m10í71r 11P34e46t71ř42í80k 6744291819298

Co se Vám, pane Kindle nelíbí?

Copak nemám pravdu?

0/0
24.3.2017 11:21

J82i30ř64í 61K33i29n45d34l 2938817193547

Proč by ji měli vracet Rusku ? Měla by se vrátit Maďarsku, kterému historicky patřila a stejně tak Slovensko. Rusku nikdy, ale opravdu nikdy nepatřila Podkarpatská Rus.;-D

+3/0
24.3.2017 11:37

S70i38d11n93e57y 82S40i92s66k52a 3307822952575

rezjir tu tvrdil neco jineho ... ;-D

0/0
24.3.2017 13:31
Foto

J64a86r87o11m86í85r 83P51e22t71ř26í32k 6834781789558

Ale i Vy jste mínusoval příspěvek, že ohledně Podkarpatské Rusi by měla být napravena historická křivda.

Takže jste názoru, že Podkarpatská Rus má být součástí současné Ukrajiny?

Tím jste v naprostém rozporu s tím, co píše pan Vodvářka a jeho příspěvek jste plusoval.

0/−1
24.3.2017 14:51

S57i16d88n91e78y 75S42i41s85k27a 3467502352255

Zase vkladate jinym do klavesnice vase chimery?

0/−1
24.3.2017 15:01
Foto

J77a43r77o37m70í79r 47P16e80t32ř67í85k 6864871329408

Raději vyvraťte to, co jsem napsal.

Toto jsou fakta doložená touto diskusí a žádné chiméry.

0/−1
24.3.2017 15:29

S59i56d24n87e95y 71S76i16s65k84a 3207542692105

Vase blaboly a lzi vam vyvracet? Dockejte soudu - sbira se to ...

0/−1
24.3.2017 16:30

J68i46ř10í 85Ř55e48z87n15í51k 4172752193985

Nevím, kde jste nabral toho rezjira, ale moje maličkost tvrdila, že Ukrajina měla nabídnout Podkarpatskou Rus Československu.

0/0
24.3.2017 16:41

S18i68d21n88e55y 52S62i85s86k92a 3217372802715

A co vase tvrzeni o tom, ze Podkarpatska Rus byla historickou soucasti Ruskeho Imperia?

0/0
24.3.2017 16:58

J11i30ř14í 93Ř36e60z20n31í98k 4482852123755

A nebylo, pokud si to nemyslíte, není to Váš problém? A vysvětlil jsem, proč jsem tak nějak Podkarpatskou Rus považoval automaticky za součástRuska. Bylo to tím, že až do r.1912 všichni Ukrajinci byli v dobovéterminologii označováni jako Rusíni. Teprve v rámci rostoucích rozporů naBalkáně mezi Rakousko Uherskou a Ruskou říší nějak se začalo hodit, abytehdejší rakousko uherská vláda vynalezla "Ukrajince".

0/0
24.3.2017 19:09

S91i71d51n71e79y 29S61i76s97k96a 3737312982265

Zase predvadite rezjirovstinu - vykrucovani, uhybani, zmenu tematu ...;-D

0/0
24.3.2017 19:15
Foto

J46a81r59o17m74í28r 66P26e13t30ř13í80k 6824481969478

Já jsem někde napsal, že by Ukrajinci měli Podkarpatskou Rus vracet Rusku?

+1/0
24.3.2017 14:22

S21i50d68n50e86y 93S24i50s48k56a 3617192342325

No kdyz tvrdite, ze + ci - je podpis ...

0/0
24.3.2017 16:31
Foto

F17r29a15n61t92i83š27e87k 78P37r57o34k55o47p 2512764488784

Ano, k těm co padli za naši svobodu, bychom měli mít úctu. Možná byste měl říci svůj názor na vaše stranické předchůdce, kteří ty hrdiny, kteří nestáli na "správné" (vaší) straně tlačili do zapomnění, vyštvali z republiky, zavírali, dokonce i popravovali. Ale k tomu asi odvahu nenajdete.

+5/0
24.3.2017 9:21

V37l10a58d62i79m40í75r 59S87t44u65d35e70n15ý 5168788965940

Ještě by snad soudruh mohl naznačit, kudy by se nám tenkrát SSSR hrnul na pomoc. Pokud si dobře pamatuji mapu Evropy, přicházely by v úvahu dvě varianty. Buď by musel Stalin začít válku s Rumunskem, nebo napadnout Polsko o něco dřív.

+4/0
24.3.2017 9:18

J61i76ř86í 14Ř62e93z61n88í22k 4382682683135

Ale no tak, Rumunsko bylo členem Malé Dohody, muselo by nakonec souhlasit s průchodem. A konec konců stačila by letecká pomoc, ne nadarmo nacistická propaganda hovořila o Československu jako o sovětském letišti.

0/−1
24.3.2017 9:52

V95l79a23d40i95m32í57r 66S34t30u26d33e38n52ý 5238118865290

Když si tu argumentaci pozorněji přečtu, vychází mi následovné - v první větě uznáváte, že Rumunsko by nesouhlasilo a muselo by být donuceno. O polsku se raději vůbec nezmiňujete. Ve druhé větě naznačujete, že vzdušný prostor nepokládáte za teritorium toho kterého státu a nacistická propaganda je pro vás relevantním zdrojem. Gratuluji.

+2/0
24.3.2017 13:05

J48i68ř54í 80Ř85e12z50n94í95k 4672282513635

Tak proč potom hovořila nacistická propaganda o Československu jako o nepotopitelné sovětské lodi. Když absolutně podle Vás nebylo možné, aby se tak stalo.

No a existuje svědectví tehdejšího britského novináře, že ta nacistická propaganda na něj působila velmi důvěryhodně.

0/0
24.3.2017 16:36

V31l28a75d62i38m89í91r 75S82t73u47d93e51n65ý 5868388645180

To jsou argumenty...

Stejně tak mohu říci, že komunistická propaganda tvrdila, že Finsko napadlo SSSR. A co se týče její důvěryhodnosti - váš boskovický spolubojovník z ní vychází dodnes.

+2/0
24.3.2017 20:34

J74i21ř51í 48Ř29e43z51n98í36k 4372542363615

Říká vám něco Mainilský incident ?

0/0
25.3.2017 18:15

J98i16ř78í 62Ř12e20z76n60í72k 4952372723845

A aby bylo všem jasno:

"A 15 h. 45, aujourd'hui, un tir d'artillerie a été ouvert brusquement du territoire finlandais de Carélie contre les troupes soviétiques stationnées à un kilomètre au nord-ouest de Mainila. Sept obus ont été tirés par les Finlandais. Trois soldats de l'armée rouge et un commandant ont été tués et sept soldats rouges, plus un commandant et un lieutenant, ont été blessés".

(Le Temps du 28 novembre 1939)

Tedy česky:

15 hod. 45 dnes dělostřelecké palbě byl náhle otevřel finský Karelian území proti sovětských vojsk umístěných kilometr severozápadně od Mainila. Mušlí září byly vypalovány od Finů. Tři vojáci rudé armády a velitele bylo zabito a sedm červených vojáků, plus kapitán a poručík, byl zraněn. "

A jak vyplynulo z průběhu dalších bojů, tak SSSR byl absolutně nepřipraven válčit.

0/0
25.3.2017 18:59

V80l42a91d59i84m18í66r 13S20t75u52d78e78n55ý 5288868895650

Mainilský incident se stal 26. listopadu 1939. Rudá armáda předstírala ostřelování své pohraniční vesnice Mainila a tvrdila, že za útokem stojí Finsko, a že došlo ke ztrátám v sovětských jednotkách. Této propagandy využil Sovětský svaz k útoku na Finsko, čímž o čtyři dny později začala Zimní válka.

Z osobních zápisků stranického činitele Andreje Ždanova vyplývá, že celý incident byl vykonstruován Sovětským svazem, aby mohlo být Finsko označeno za agresora a Rudá armáda mohla zahájit „protiofenzívu“. Finská strana odpovědnost za útok odmítla a obvinila SSSR. Z deníků nejbližších finských dělostřeleckých baterií vyplývá, že Mainila byla mimo jejich dostřel. Byly totiž od hranice staženy, aby Finové předešli právě takovýmto incidentům. Sovětská propaganda ale nepřestávala šířit zprávy o smyšlených útocích finské armády. Sověti také zrušili smlouvu o neútočení a 30. listopadu zahájili ofenzívu po celé délce hranic.

Nedlouho po odtajnění vojenské dokumentace (denních hlášení) se potvrdilo, že k žádným ztrátám v době incidentu nedošlo, čímž se definitivně prokázalo, že útok byl fingovaný.

0/0
30.3.2017 20:05

J47i37ř46í 84Ř94e45z86n33í36k 4542402243475

A že by Rumunsko dokázalo něco upřít Francii a Británii, se mi nezdá.

0/0
24.3.2017 19:11

L54u21d55ě57k 69K65r43a77t69o28c94h94v94í12l 9205324401304

S Rumunskem jednání probíhala (celkem pozitivně), ale logisticky by byl ten přesun jednotek celkem brutální.

+1/0
24.3.2017 14:19

J42i84ř16í 70K35i57n43d57l 2968247973837

Tohle jste psal proruský server Aronet ? Jste znám jakovelmi častý přispěvatel do uvedeného serveru. Jste znám jako plný přispěvatel uvedeného serveru, který šíří lži a pomluvy. Jste znám natolik, že vaše jméno se objevuje i v knihách jako o osobě, která se zaprodala Rusům.RvRvRv

+4/0
24.3.2017 9:01

J40i57ř78í 61Č14u34m67p98e69l26í33k 5316696672281

S tím se nedá nesouhlasit,

ale náš problém je v tom, že jsme tak prťaví, že lezeme z jedné díry do druhé, vždy do té, na druhé straně.

0/−2
24.3.2017 8:58

J89i98ř49í 83K23i13n24d19l 2808627473497

Já raději budu v díře zvané západ a USA než v díře zvané Rusko.

+4/0
24.3.2017 9:02

J30i10ř36í 18Ř46e62z71n43í64k 4472262493165

I kdyby ten Západ představovalo nacistické Německo?

+1/0
24.3.2017 9:42

B97e71d31ř71i67c81h 49M65a88r25j66a96n73k23o 6700367433687

A tentýž Sovětský svaz v srpnu 1939 uzavřel pakt s Velkoněmeckou říší a o měsíc později obsadil celou východní část Polska. A tentýž Sovětský svaz v roce 1940 anektoval Litvu, Lotyšsko a Estonsko...

+7/0
24.3.2017 8:57



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.